 SPES Erfahrungen! |
awake
Newbieschrauber
Dabei seit: 22.04.2006
Herkunft: Slowenien
Motorrad: dt 125r
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hab gleiches problem wie du,aber niemand hilft mir... 
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dt 125!
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24.05.2006 20:08 |
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DT80-REITER
alter Hase
Dabei seit: 08.07.2003
Herkunft: NRW
Motorrad: GASGAS EC200
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läuftse vielleicht zu fett?!
wenns dir die kerzen verbläst ist endweder der wärmewert zu hoch (was fährsten? 9er? dann versuch ma 8er)
oder sie bekommt zu viel spritt oder eventuell zuviel öl!
könnte aber auch theoretisch sein, das der krümmer einfach für den drehzahlbereich ausgelegt ist! - normal ists so, das man endweder auf en breites drehzahlband hinarbeitet (z.b. im bereich zwischen 3000-8500upm gute leistung) oder en spitzes drehzahlband wo erst spätrer die leistung einsetzt, jedoch dann etwas mehr (z.b. im bereich zwischen 7500-1100upm oder von 10000-12500upm)
und wettbewerbsauspuff heist nicht unbedin gt hohe drehzahln!
en crosser hat meistens z.b. eher en spitzere drehzahlband als ne wteebewerbsenduro! - halt dem einsatzzweck angepasst...
und wenn du schon sagts das sie untenrum gleichmässig und gut kommt, geh ich ma davon aus dass der kürmmer alt weniger auf drehzahl ausgelegt ist!
ich bin jetzt nicht so der pro im dt125-zeug, aber ich weiss z.b. das der gia-krümmer en recht spitzes drehzahlband hat... der kommt erst recht spät, und dreht aber dafür ordendlich inn den roten!
der orig. offene krümmer hingegen hat eher ne leistunsgendfaltung wie dein krümmer!
@dich oder die mit andren anlage:
wie issen die leistungsendfaltung bei euch? (dep, athena, spess, gia/abe/ohne, etc....)
da ist bestimmt keine rbei der vom drehzahlkleller (sagen wir ma 5tupm) bis in hohe drezhln (sagen wir ma 11tupm) gleichmässig (GUT) geht?!!!
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24.05.2006 21:21 |
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Schwarzbrenner
Praktikant
Dabei seit: 21.08.2004
Motorrad: dt125 Bj. 98 EXC250 EXC450R
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Hallo Daniel,
sry daß ich mich erst immer so spät melde, machen schon das ganze jahr volle pulle überstunden.
Stimmt hab schon fast alle düsen ausprobiert. Bei allen düsen war das ansprechverhalten und die höchstdrehzahl die selbe. Mit ner 260er konnte ich auf meiner "teststrecke" bei vollgas immer noch ein stück gas zurücknehmen bevor die drehzahl zurück ging, das ist ein anzeichen für ein zu mageres gemisch. Man muß also die größe der hd nach und nach verändern bis oben alles paßt, und denn eine nr. größer um den bock vollgasfest zu machen.
Bin auch immernoch der meinung daß das prob. nicht am vergs. liegt. Deine idee mit dem anderen zyli. hört sich gut an. Kann mir gut vorstellen daß KTM ein zyli mit anderen überströmern verwendet (steuerzeiten in richtung früh)
Der spes hat ja einen stark ansteigenden diffusor der einen guten gaswechsel, allerdings auch einen steilen gegenkonus, der nun wieder einen starken aber auch "kurzen" gaswechsel bewirkt. Da ja nun bei hohen drehzahlen der gaswechsel sehr viel schneller gehen muß, wäre eine möglichkeit die steuerzeiten durch unterlegen der zyi.fußdichtung in richtung früh zu verändern.
Dadurch verändert man aber auch wieder den nutzhub, also müßte man den kopf auch wieder etwas abdrehen, das verkleinert dann aber auch wieder die quetschkante.dt-master hat's ja wohl auch so hinbekommen, @ dt-master, ich nehme an du hast die kanäle bestimmt auch nach oben vergrößert. Dadurch wird die steuerzeit in richtung früh verändert wie beim unterlegen der fußdichtung.
Zuviel aufwand? stimmt, also muß wohl nen KTM zyli und kopf her.
@ DT-Chrischi
läuft mit 290 hd und "27" leerlaufdüse, dreht sauber hoch auch bei vollgas kein prob mehr.
@ DT~Tobi
bin kein crosser, aber wenn ich mal auf die strecke vom msc im nachbarort fahre merke ich immer wieder daß es meinem 2 takter in vielen passagen untenrum den 4 taktern gegenüber fehlt. Wenn ich denn einen runterschalte hab ich zwar bei ner hohen drehzahl genug leistung, aber der motor reagiert sehr aggressiv beim gasgeben.
Beim 2 takter kannst du durch den krümmer die charackteristick (weiß jetzt nicht ob's so geschrieben wird) auf hohe drehzahlen (straße? )oder mehr dampf unterum(Cross? ) beeinflussen.
Wie beim 4 takter mit ner "scharfen" nocke.
Leider bekommt man beim 2 und 4 takter wegen der "starren" steuerung des gaswechsels keinen gleichmäßigen drehmomentverlauf hin.
Übrigens BMW hat das prob mit der nocke, also die steuerung des gaswechsels, durch eine hydr versellung der nockenwelle gelöst (VANOS).
Hab eben noch den beitrag von DT80-REITER gelesen, geb dir vollkommen recht.
Wer's besser weiß, bin immer offen für verbesserungen
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Schwarzbrenner: 27.05.2006 14:50.
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24.05.2006 21:58 |
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Schwarzbrenner
Praktikant
Dabei seit: 21.08.2004
Motorrad: dt125 Bj. 98 EXC250 EXC450R
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@ DT80-REITER
also mein spes läuft mit dem in meinem beitrag beschriebenen setup eigentlich gut.
Kommt viel früher als der offene ori, geht bis 9500 richtig gut, dann ist schlagartig schluß.
Auf gerader strecke mit rückenwind und angelegten ohren gehts dann nur noch sehr sehr langsam bis kurz vor 10000.
Hat auch deutlich mehr dampf als off ori, hab ja schon geschrieben das ich kupplungsprobleme hatte.
Ist zwischen 7 und 8000 immer durchgerutscht
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24.05.2006 22:16 |
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DT80-REITER
alter Hase
Dabei seit: 08.07.2003
Herkunft: NRW
Motorrad: GASGAS EC200
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| Zitat: |
Original von Schwarzbrenner
@ DT80-REITER
also mein spes läuft mit dem in meinem beitrag beschriebenen setup eigentlich gut.
Kommt viel früher als der offene ori, geht bis 9500 richtig gut, dann ist schlagartig schluß.
Auf gerader strecke mit rückenwind und angelegten ohren gehts dann nur noch sehr sehr langsam bis kurz vor 10000.
Hat auch deutlich mehr dampf als off ori, hab ja schon geschrieben das ich kupplungsprobleme hatte.
Ist zwischen 7 und 8000 immer durchgerutscht |
in welchem gang geht die denn mit orig. übersetzung nur mit spes + passendes setup noch aussem gas aufs hinterrad? 2gang?! 3 nicht mehr behaupte ich!
ich denk mit 170er gehtse im 3 noch aussem gas hoch, und mit ruppen und kürzrer übersetzung auch vielleicht noch im 4?!
jo
und haste das prob in griff bekommen?
wundert mich eigendlcih fast... also nromal sollte die dt das mitmachen, zumal man das ja nicht von den 170ccm hört, die sicherlich deutlich mehr die kupplung belasten als nur en spess...!
warn schätzungsweise aber die federn und lamellen schon etwas verschlissen oder? - bzw oder falsches öl evtl.?
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25.05.2006 01:42 |
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DT~Tobi
advanced Tuner
Dabei seit: 11.12.2004
Herkunft: Marxen
Motorrad: Dt125r ~ Gsx-r 750 k2
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| Zitat: |
Original von Schwarzbrenner
Hallo Daniel,
sry daß ich mich erst immer so spät melde, machen schon das ganze jahr volle pulle überstunden.
Stimmt hab schon fast alle düsen ausprobiert. Bei allen düsen war das ansprechverhalten und die höchstdrehzahl die selbe. Mit ner 260er konnte ich auf meiner "teststrecke" bei vollgas immer noch ein stück gas zurücknehmen bevor die drehzahl zurück ging, das ist ein anzeichen für ein zu mageres gemisch. Man muß also die größe der hd nach und nach verändern bis oben alles paßt, und denn eine nr. größer um den bock vollgasfest zu machen.
Bin auch immernoch der meinung daß das prob. nicht am vergs. liegt. Deine idee mit dem anderen zyli. hört sich gut an. Kann mir gut vorstellen daß KTM ein zyli mit anderen überströmern verwendet (steuerzeiten in richtung früh)
Der spes hat ja einen stark ansteigenden diffusor der einen guten gaswechsel, allerdings auch einen steilen gegenkonus, der nun wieder einen starken aber auch "kurzen" gaswechsel bewirkt. Da ja nun bei hohen drehzahlen der gaswechsel sehr viel schneller gehen muß, wäre eine möglichkeit die steuerzeiten durch unterlegen der zyi.fußdichtung in richtung früh zu verändern.
Dadurch verändert man aber auch wieder den nutzhub, also müßte man den kopf auch wieder etwas abdrehen, das verkleinert dann aber auch wieder die quetschkante.dt-master hat's ja wohl auch so hinbekommen, @ dt-master, ich nehme an du hast die kanäle bestimmt auch nach oben vergrößert. Dadurch wird die steuerzeit in richtung früh verändert wie beim unterlegen der fußdichtung.
Zuviel aufwand? stimmt, also muß wohl nen KTM zyli und kopf her.
@ DT-Chrischi
läuft mit 290 hd und "27" leerlaufdüse, dreht sauber hoch auch bei vollgas kein prob mehr.
@ DT~Tobi
bin kein crosser, aber wenn ich mal auf die strecke vom msc im nachbarort fahre merke ich immer wieder daß es meinem 2 tackter in vielen passagen untenrum den 4 tacktern gegenüber fehlt. Wenn ich denn einen runterschalte hab ich zwar bei ner hohen drehzahl genug leistung, aber der motor reagiert sehr aggressiv beim gasgeben.
Beim 2 tackter kannst du durch den krümmer die charackteristick (weiß jetzt nicht ob's so geschrieben wird) auf hohe drehzahlen (straße? )oder mehr dampf unterum(Cross? ) beeinflussen.
Wie beim 4 tackter mit ner "scharfen" nocke.
Leider bekommt man beim 2 und 4 tackter wegen der "starren" steuerung des gaswechsels keinen gleichmäßigen drehmomentverlauf hin.
Übrigens BMW hat das prob mit der nocke, also die steuerung des gaswechsels, durch eine hydr versellung der nockenwelle gelöst (VANOS).
Hab eben noch den beitrag von DT80-REITER gelesen, geb dir vollkommen recht.
Wer's besser weiß, bin immer offen für verbesserungen |
nunja erst heisst des takt *G* aber egal
nunja aber trozdem dreht meiner bis in riten rein...
und was meinst du mit ktm zyli?? 
das eigentlich der gleiche wie bei der dt also 3mb00 aber wennde mehr drüber weest sags mir 
und bei mir spür ich n leistungsloch so von 8500 - 9000 also da dreht der n bisi träge weiter aber ma guckern obs nur die pw is 
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02.08.2008
Ich werde dich nie vergessen!
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25.05.2006 09:58 |
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popp
alter Hase
Dabei seit: 04.01.2004
Herkunft: Landshut
Motorrad: Ducati Monster 1000S
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aber trotzdem wenn sie für des drezahlband unten ausgelegt is müsste sie trotzdem höher drehen, zumindest im stand, da is was komisch!
ansonsten ists so, dass alle krümemr die ich für die dt kenne wie der gia ahld sind, da is die power auf die spitze getrieben! 
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DT
BMW
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25.05.2006 11:52 |
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Schwarzbrenner
Praktikant
Dabei seit: 21.08.2004
Motorrad: dt125 Bj. 98 EXC250 EXC450R
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naja, irgendwann ist ja bei jeden krümmer schluß.
Und so wie beim spes diffusor und gegenkonus ausgelegt sind wird's hier wohl 9500 sein.
Wüßte sonst keine andere lösung
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25.05.2006 12:15 |
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awake
Newbieschrauber
Dabei seit: 22.04.2006
Herkunft: Slowenien
Motorrad: dt 125r
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| Zitat: |
Original von Schwarzbrenner
@ DT80-REITER
also mein spes läuft mit dem in meinem beitrag beschriebenen setup eigentlich gut.
Kommt viel früher als der offene ori, geht bis 9500 richtig gut, dann ist schlagartig schluß.
Auf gerader strecke mit rückenwind und angelegten ohren gehts dann nur noch sehr sehr langsam bis kurz vor 10000.
Hat auch deutlich mehr dampf als off ori, hab ja schon geschrieben das ich kupplungsprobleme hatte.
Ist zwischen 7 und 8000 immer durchgerutscht |
hab auch so ein problem mit Athena auspuffanlege....
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dt 125!
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25.05.2006 15:51 |
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Schwarzbrenner
Praktikant
Dabei seit: 21.08.2004
Motorrad: dt125 Bj. 98 EXC250 EXC450R
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hallo awake,
beschreib doch mal genau dein problem und was du an deinem moped alles geändert hast
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25.05.2006 17:22 |
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awake
Newbieschrauber
Dabei seit: 22.04.2006
Herkunft: Slowenien
Motorrad: dt 125r
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| Zitat: |
Original von Schwarzbrenner
hallo awake,
beschreib doch mal genau dein problem und was du an deinem moped alles geändert hast |
hallo!
hab in diesen themen mein problem beschreibt... drehzahl problem!
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dt 125!
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26.05.2006 15:11 |
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Schwarzbrenner
Praktikant
Dabei seit: 21.08.2004
Motorrad: dt125 Bj. 98 EXC250 EXC450R
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tja ist ja immer so'ne sache mit dem was andere so beschreiben. man kann ja auch nie sagen ob alles richtig gemacht wurde, und wie gut du dich auskennst.
ich würde dir jetzt raten mal alles wieder zurückzubauen, also die 240er Hd, den offenen?? ori auspuff und die Pw offen?? auf 0 mm kannte (damit sie auch voll ausdreht).
neue BR9ES rein, mit dem setup sollte sie wieder vernünftig laufen, also auch aus dem stand bis in den roten ohne stottern. wenn das alles paßt dann nach und nach wieder aufrüßten, aber immer nur eine veränderung und dann testen.
wenn dein ori setup nicht geht dann kannst du sicher von einem defeckt ausgehen und deinen athena ausschließen.
sieb vom benzinhan sauber? in dem stutzen wo der benzinschlauch in den gaser geht ist auch eins, alle düsen und kanäle im gaser wirklich frei? schwimmerstand ok? haarriß in den membranen oder im kurbelgehäuse, kann auch im block sein ( mal getiebeöl angucken ob's dünner geworden ist und oder nach benzin richt) .kolben und zyli überprüfen. irgendwo falschluft? stell mal dein standgas auf 2000 u/min ein und sprüh mal deinen ansaugtrack bei laufenden motor mit benzin ein und beobachte die drehzahl. aber achtung mit dem auspuff, nimm dir jemanden zur hilfe der 'nen feuerlöscher hat. auch den simmerring der kurbelwelle auf der lima seite überprüfen. der anschluß vom krümmer an den zyli muß auch dicht sein.
wenn das alles nix gebracht hat zündung oder cdi, aber das ist nicht so mein ding. dafür gibt's aber genug füchse im forum.
wenn du noch fragen hast meld dich mal per pn
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Schwarzbrenner: 26.05.2006 20:33.
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26.05.2006 19:57 |
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awake
Newbieschrauber
Dabei seit: 22.04.2006
Herkunft: Slowenien
Motorrad: dt 125r
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| Zitat: |
Original von Daniel Düsentrieb
| Zitat: |
Original von Schwarzbrenner
naja, irgendwann ist ja bei jeden krümmer schluß.
Und so wie beim spes diffusor und gegenkonus ausgelegt sind wird's hier wohl 9500 sein.
Wüßte sonst keine andere lösung |
Ich hab heut endlich vom Baum der Erkenntnis genascht 
und den Durchbruch bis 10 500 rpm geschafft.
da ich außer ner 280er keine kleinere HD außer der 240er hab, habe ich heut diese rein gemacht und siehe da, sie dreht bis 10500rpm, zwar stimmt es noch nicht so ganz, weil ich immer etwas Gas wegnehmen muss, damit sie richtig geht, aber endlich ist mal nicht bei 9500rpm Schluß. Ja Schnorchel ist immernoch ab.
hab grad keine Zeit näheres nächste woche.
Da ich jetzt definitiv in die richtige Richtung gehe wird am Montag weiter verfeinert bis sie perfekt läuft.
@awake: Hab mir grad dein Prob durchgelesen und denke, wenn die in den Auspuff knallt läuft se viel zu fett weil ja unverbranntes gemisch im Auspuff zündet und dann knallt. Hab das gleiche mal bei nem Mofa Motor gehabt. kontrollier aber auch mal ob der Keil des Polrades noch gut ist und sich die Zündung nicht verstellt hat. |
lauft sie jetz richtig und was hast du noch alles gemacht? kannst du mir mal diesen satz erklaren:Ýkontrollier aber auch mal ob der Keil des Polrades noch gut ist Ý, weil ich verstehe oder weis nicht was das ist?!
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dt 125!
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30.05.2006 16:15 |
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volli
Rollerschupser
Dabei seit: 28.02.2006
Herkunft: Bayern
Motorrad: DT125X
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srvus, so ein ähnliches problem hatte ich auch schon, habe mir auch nen 35TMX vergasser gekauft und mir gleich mal düsen ab 300 aufwärts gekauft, das ist aber falsch führ dann am ende ne 170ger HD, mein händler hat mir das so erklärt, dadurch, das der vergasser größer ist saugt sie auch mehr luft an, und dadurch saugt sie auch mer sprit aus ner kleineren düse an, ich würde es vielleicht mal mit ner 200 HD probieren, wenn nicht sogar noch kleiner. Das mit der weisen zk kann daran liegen, das das luft benzien gemisch nicht stimmt, und sie darum im unteren bereich mägerer läuft.
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DT 125 X forever
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30.05.2006 16:34 |
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Schwarzbrenner
Praktikant
Dabei seit: 21.08.2004
Motorrad: dt125 Bj. 98 EXC250 EXC450R
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@ volli
Hast Du auch'n Spes? und mit welcher Einstellung läuft sie?
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30.05.2006 16:50 |
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| Zitat: |
Original von awake
lauft sie jetz richtig und was hast du noch alles gemacht? kannst du mir mal diesen satz erklaren:Ýkontrollier aber auch mal ob der Keil des Polrades noch gut ist Ý, weil ich verstehe oder weis nicht was das ist?! |
Sie läuft noch net perfekt aber auf jeden Fall besser als zuvor. ich kann jetzt bis 10500rpm drehen, muss aber das gas etwas wegnehmen (bei Vollgas gehts nicht).Hoffentlich kommen morgen die 230er und 250er Düse dann probier ich die mal.
Also wenn du den Linken Motordeckel abschraubst befindet sich dahinet die Zündung. Was du wenn du darauf blickst siehst ist das Polrad, es sitzt auf der Kurbelwelle und wird vom Motor angetrieben. Tret mal den Kickstarter, dann dreht es sich mit (1:1 mit der Drehzahl des Motors) dieses Polrad ist magnetisch und erzeugt mit hilfe der Spulen, die darunter fest auf dem block verschraubt sin ein elektrisches Feld, das 1.Srom erzeugt, 2. wird durch die drehung auch der zündfunke gesteuert, damit er immer am richtigen Moment kommt. diese Polrad kann man von der Kurbelwelle abziehen, um an die Spulen darunter (Zündungsgrundplatte) zu gelangen. damit es auf der Kurbelwelle nich verrutscht befindet sich im Polrad und im Kurbelwellenzapfen eine Rille, in dieser Rille ist ein Keil, der verhindert dass sich beide Teile gegeneinander verdrehen. Ist dieser Keil abgenutzt kann sich das Polrad verdrehen und dein Zündfunke kommt immer zum falschen Moment. dadurch läuft der motor natürlich nicht mehr sauber oder auch solche kuriositäten wie ein Motor der rückwärts läuft können dadurch entstehen.
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Spürst du die Gier??? Die Gier nach Tempo in mir!!
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30.05.2006 18:58 |
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