 Portmap 170ccm Athena. Richtig so? + Steuerzeiten |
Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
Herkunft: Eichenbühl/Unterfra
nken
Motorrad: 4DL, 4DL/SP, R6/RJ11, Shovel
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02.11.2011 22:39 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
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nken
Motorrad: 4DL, 4DL/SP, R6/RJ11, Shovel
Themenstarter 
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Hilfe langsam!!!!!!
Bin froh das ich bis hierher so hinbekommen habe.
Sag mir wie du das meinst mit ot und ut?????
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02.11.2011 23:10 |
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Mahi
Alter Häslo
Dabei seit: 28.02.2010
Herkunft: MKK, Hessen
Motorrad: DT125, KX450
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Ja, wo der obere totpunkt ist.
Also anders gefragt, geht die obere Kante des Kolbens wenn se ganz unten ist so weit runter, dass der Boostport ganz auf ist oder nur so weit, dass die Überströmer gerade ganz geöffnet sind?
Da sind ja unten auch 2 Hozontale eingezeichnet. Ist eines davon der UT?
Und ist die obere Horizontale der OT? Müssten dann 50,7mm von UT bis OT sein. (Das ist der Hub der DT)
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02.11.2011 23:29 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
Herkunft: Eichenbühl/Unterfra
nken
Motorrad: 4DL, 4DL/SP, R6/RJ11, Shovel
Themenstarter
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ich glaub ich habs kapiert. Das heißt das ich morgen nochmal den Zylinder drauf machen muss um den ut zu ermitteln oder?
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03.11.2011 00:01 |
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Charly
Master Tuner
Dabei seit: 04.10.2009
Herkunft: Überbayern
Motorrad: DT125 DE03->SM
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Dein Portmap ist ja schon mal ein guter Anfang!!! 
Hier so wär das perfekt...leider weiß ich es auch nicht genau wie man so eins macht. Gibt bestimmt ein Programm oder so 
Wenn wer was weiß melden. Der Mr.Wheely meldet sich ja nicht.
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Dahoam is do wos as Gfui is!!!
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03.11.2011 13:07 |
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ChuunooF
Rollerschupser
Dabei seit: 09.04.2010
Herkunft: Bad Blankenburg
Motorrad: Gilera Nordwest 600 FB + Sachs ZX 125
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Da ich ja ein bissl wissbegierig bin: Wie isn die Map zu lesen?
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Sachs ZX 125 + Gilera Nordwest FB 600
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03.11.2011 14:48 |
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Mahi
Alter Häslo
Dabei seit: 28.02.2010
Herkunft: MKK, Hessen
Motorrad: DT125, KX450
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@Kingstift: Sorry, war gestern um die Zeit wohl nicht mehr on. 
Besteht noch Klärungsbedarf?
Ich würde den Zylinder einfach mal drausetzen udn schauen, ob der Kolben an der tiefsten Stelle vllt genau an der unteren Kante von den Überströmern oder dem Boostport stehen bleibt, dann ist das UT ja easy zu bestimmne und der OT dann entsprechend auch, nämlich 50,7mm darüber. Wenn man das weiß kann man anhand des Portmap die Steuerzeiten ausrechnen.
@Chunof: Das Portmap gibt einfach wieder, wie die Kanäle aussehen und welche Maße sie haben, mehr nicht.
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03.11.2011 17:34 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
Herkunft: Eichenbühl/Unterfra
nken
Motorrad: 4DL, 4DL/SP, R6/RJ11, Shovel
Themenstarter
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ja ich hab das gestern mit dem Ut oder Ot bestimmen nicht gecheckt. War wohl schon zu spät zum denken. Aber jetzt leuchtet mir die Sache ein.
Habe heute auch nochmal mit meinem Dekra mann gesprochen der auch seine Roller über die 1/4 meile jagt und der hat es mir auch nochmal kurz erklärt wie ich was wann wie wo machen kann um UT oder OT zu bestimmen (errechnen).
Interessant wird es dann mit den Steuerzeiten. Wie kann ich mir die dann ausrechnen? (wenn ich Ut und Ot habe+Portmap)
Formel für DOOOOOFE. Bin nicht so das Rechen Genie.
Könnte auch einfache Gradscheibe aufsetzen... das macht die Sache mit den Steuerzeiten wohl deutlich einfacher.
Gibt es eine grobe Richtlinie für die Steuerzeiten? Es gibt ja einige seiten von den Roller freaks die, die max. Steuerzeiten angeben... Kann man sie so auf die DT übertragen? Denen ist jadrehmoment egal da sie über die Vario sowieso immer im optimaln Bereich sind.
Gruß Nico
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03.11.2011 19:18 |
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Mahi
Alter Häslo
Dabei seit: 28.02.2010
Herkunft: MKK, Hessen
Motorrad: DT125, KX450
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Also, im Allgemeinen wirst du immer hören (zumindest hab ich das oft gelesen): "Ja nicht über 200 Grad Auslasssteuerzeit, blabla...." Die DT hat aber original schon rund 200, wies beim Athena aussieht weiß ich auch nicht und ich selbst habe 215°. Und ja, mein Motor hat ordentlich Druck. Nein, es scheint wohl nicht zu lang zu sein. Was eben eventuell leided bei langen Steuerzeiten ist die Verdichtung, aber das werd ich demnächst ausprobieren. =D Generell kann man mit langen Steuerzeiten wohl immer auch Power über ein langes Drehzahlband erreichen, aber dafür hat man mit kürzeren mehr Druck (eher unten raus). Wo nun aber die Resonanzdrehzahl liegt bzw wo man die Leistung hat das leigt immer an der Auslasssteuerzeit UND dem Auspuff. Das heißt es gibt Motoren, die trotz kürzeren Steuerzeiten (zB 180° Auslass) ein höheres Drehzahlband haben als die DT, die Fausformel mehr Steuerzeit = mehr drehzahl und weniger Drehmoment in niedrigen Drehzahlen gilt aber trotzdem immer bei sonst unverändertem Motor. Gibt natürlich noch andere Faktoren, aber beim 2-Takter ist die Auslassresonanz soweit ich weiß das wichtigste.
Die Formel zum Umrechnen findest du im Formelthread. Ausserdem steht die in dem Buch "2-Takt Motoren-Tuning" von Christian Rieck. Das Buch hilft dabei das alles noch näher kennen zu lernen was bei nem Motor zählt.
Ich würde die Steuerzeiten jedoch messen, wenn du sie wirklich wissen willst. Kannst ja dann trotzdem nochmal rechnen, so als Absicherung.
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03.11.2011 19:55 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
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nken
Motorrad: 4DL, 4DL/SP, R6/RJ11, Shovel
Themenstarter
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Dank dir erstmal! :-)
Also ich brauche definitiv kein langes Drehzahlband. 1500rpm reichen mir vollkommen aus auf der Straße aber in dem Bereich muss es so brutal krachen das es kein morgen mehr gibt.
Zum Thema 2takt tuning Buch... Die habe ich alle hier. Ich hasse es aber Bücher zu lesen. Lese liebe in Foren und schlage dann evtl. in einem Buch nach.
Den Zylinder den ich jetzt bearbeiten möchte ist ein Original DT Zylinder. Die backen rechts und links Schweiße ich zuhause auf damit ich bei den überströmern nicht irgendwann Licht ins dunkle kommt. Die Kanäle natürlich max. bearbeiten usw. Standard Programm...
Desweiteren gehts am Montag zu meinem Schlosser und lasse meine nebenauslässe bohren.
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03.11.2011 22:51 |
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Charly
Master Tuner
Dabei seit: 04.10.2009
Herkunft: Überbayern
Motorrad: DT125 DE03->SM
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Mach Bilder von deinen Nebenauslässen und wie der das mit dem Bohren macht.
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Dahoam is do wos as Gfui is!!!
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03.11.2011 22:58 |
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Mahi
Alter Häslo
Dabei seit: 28.02.2010
Herkunft: MKK, Hessen
Motorrad: DT125, KX450
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Könnte klappen, zumindest wenn die Kühlkanäle bei dem SP-Motor die gleichen sind, ist es recht sicher. Das Aufschweißen wird nicht nötig sein denk ich, auch so bekommt man Kanäle die Groß genug sind für 125ccm.
Achja, ich glaube wenn du mal nen Motor fährst, der nur in nem dermaßen engen Drehzahlbereich nur Leistung hast sagst du das nicht mehr so. 
Ne interessante Kombination wäre auch mal, wenn du die Steuerzeiten etwas geringer machst aber dann einen hochdrehenden Auspuff drausetzt, Gia ohne ABE würde sich anbieten. Nur Steuerzeiten kürzen ist gar nicht so einfach, da muss ja was draufgeschweißt werden. Vielleicht hast du dann aber dein engen aber effektiven Leistungsbereich.
Die Überströmer würde ich ausserdem nicht selbst bearbeiten, nicht im oberen Bereich wo der Strom in den Brennraum gelenkt wird sondern nur unten.
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03.11.2011 23:24 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
Herkunft: Eichenbühl/Unterfra
nken
Motorrad: 4DL, 4DL/SP, R6/RJ11, Shovel
Themenstarter
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Sicher ist sicher. Das aufschweißen ist ja kein problem für mich.
Bin mal eine gemachte TZR250 gefahren die wirklich nur ein effek. band von ca.1000-1200rpm hatte aber da halt wirklich richtig Pompööös. Ich fands total geil. Ich habe ja auch die Sp übersetzung drinne. Ich bin eigentlich immer in meinem Optimalen Drehzahlbereich das es vorwärts schiebt.
Ich würde die Steuerzeiten erstmal nicht ändern am Zylinder sonder nur mal die Nebenauslässe und den Auslass so groß wie möglich machen (in die breite gehen). Die Überströmer natürlich nur unten bearbeiten.
Dann mal zum Spass den Athena runter und den SP Auspuff drann und beide auf dem Prüfstand juckeln
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04.11.2011 00:03 |
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SuMoStef
Don Stefano
Dabei seit: 29.12.2008
Herkunft: Freistaat Bayern
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Nicht vergessen dass sich die Auslasssteuerzeiten auch ändern lassen. Mit der PW.
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04.11.2011 18:49 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
Dabei seit: 01.09.2009
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05.11.2011 20:06 |
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Kingstift
zum Händler-Renner
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08.11.2011 01:30 |
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